.

Малые Вязёмы

Жилой комплекс "Подкова". Форум соседей
Текущее время: 19.02.2019, 22:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15.08.2011, 19:45 
Не в сети
Уважаемый писатель

Зарегистрирован: 31.05.2010, 22:51
Сообщения: 91
Дано:
Итак, сегодня ВЕСТА вывесила объявления, что горячая вода нам поставляться в квартиры не будет.
Мотивировка ВЕСТЫ - из-за задолженности жителей дома перед ВЕСТОЙ.
На уровне слухов известно, что ВЕСТА должна поставщику горячей воды и якобы тот подал на неё в арбитражный суд.
Таким образом, имеем в наличии факт прекращение управляющей компанией оказания нам услуги по обеспечению горячей водой.
Это нарушает права тех жителей, которые добросовестно уплачивают коммунальные платежи.
Что касается тех жителей, что попали в вывешенные публично ВЕСТОЙ списки должников (отдельный разговор кто дал ВЕСТЕ право публиковать информацию защищаемую законом о персональных данных), то данные приведённые в них недостоверны по следующим причинам:
1) ВЕСТА сознательно нарушает правила оказания коммунальных услуг и не делает ежегодный перерасчёт по оплате за тепло
2) ВЕСТА сознательно нарушает правила предоставления коммунальных услуг в части начисления незаконных поборов, называемых "перерасчётами"
3) На письменные требования сделать перерасчёты по теплу и объяснить основания перерасчётов по воде для тех жителей, у которых счётчиков нет ВЕСТА не отвечает
4) ВЕСТА сознательно не исполняет требования по предоставлению отчётности по 731Постановлению Правительства РФ, что не даёт жителям выяснить реальную причину возникновения задолженности перед поставщиками коммунальных ресурсов.
В результате этих причин вывешенная ВЕСТОЙ информация о задолженности содержит завышенные суммы долга, а по некоторым квартирам и вовсе выдуманные.
Что мы должны сделать в первую очередь:
Как минимум мы должны, письменно уведомить ВЕСТУ что мы прекращаем оплачивать горячую воду и соответствующую ей долю водоотведения (канализации) с августа месяца до тех пор, пока ВЕСТА письменно не уведомит о возобновлении горячей воды каждого персонально.
Кто готов подписать такое письмо - сообщите мне в личку.
После этого, будут составлены надлежащие письма в надзорные органы.
Чего ожидать от ВЕСТЫ дальше
Можно предположить, что если у ВЕСТЫ есть долг перед поставщиком горячей воды, то это возможно по следующим причинам:
а) либо ВЕСТА проворовалась (на такие мысли наталкивает отсутствие соответствующей закону и стандарту отчётности в публичном доступе)
б) либо ВЕСТА плохо работает с крупными дебиторами
в) либо и то и другое
Суд поставщику ГВС ВЕСТА, скорее всего, проиграет и попытается отыграться за счёт жильцов.
Сделать это можно только прекратив оказывать те или иные услуги по дому, в частности по содержанию и ремонту.
Логично предположить, что плату за услуги с нас будут собирать по-прежнему.
Вывод:
При таком раскладе можно предположить что все наши платежи, производимые после сегодняшнего дня на счет ВЕСТЫ, на пользу дому не пойдут.
Договор с ВЕСТОЙ надо расторгать как с исполнителем, не выполняющим условия договора и требования законодательства по коммунальному обслуживанию и стандарт ыотчётности. И привлекать иного исполнителя на конкурсной основе.
Есть ли юристы, желающие подготовить документы, которые позволили бы на законных основаниях не перечислять коммунальные платежи на счета ВЕСТЫ до момента, пока она полностью не отчитается за все годы своей работы?
Пишите в личку.
Или здесь в дискуссии.
Отдельный вопрос:
Кто готов подписать обращение в органы полиции о факте разглашения ВЕСТОЙ и её руководителем персональных данных жильцов? Кто может поделиться фотографиями вывешенных списков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15.08.2011, 22:07 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 02.05.2009, 20:13
Сообщения: 1082
Если по существу, то от весты давно пора было избавиться. Но для этого нужно собрать кворум, а это на самом деле проблема.

Роман, поддержу Вас по всем пунктам!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15.08.2011, 22:11 
Не в сети
Уважаемый писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.10.2007, 11:28
Сообщения: 2510
Роман, согласны поддержать!
готова помочь с поездками в Одинцово в инстанции, а так же отправке писем через почту.

_________________
В других яростно не любят свои же недостатки (ц)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15.08.2011, 23:05 
Не в сети
Уважаемый писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.09.2009, 15:39
Сообщения: 576
Я тож за.. 152 ФЗ ой как нехорошо нарушать..

_________________
Мы стоим столько, сколько можем дать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 01:01 
Не в сети
Уважаемый писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.11.2009, 18:37
Сообщения: 1261
Цитата:
Что мы должны сделать в первую очередь:
Как минимум мы должны, письменно уведомить ВЕСТУ что мы прекращаем оплачивать горячую воду и соответствующую ей долю водоотведения (канализации) с августа месяца до тех пор, пока ВЕСТА письменно не уведомит о возобновлении горячей воды каждого персонально.
Кто готов подписать такое письмо - сообщите мне в личку.

зачем кого-то письменно уведомлять? у меня счетчики стоят. сколько слил, столько оплатил.

Цитата:
После этого, будут составлены надлежащие письма в надзорные органы.

что будет в этих письмах и в какие из органов они будут составлены?
если в прокуратуру, то я за прокуратуру дам ответ сразу и без письма:
Цитата:
трали-вали, трали-вали, трали-вали .... нет для прокурорского вмешательства.
По данному вопросу вы можете обратиться в суд.
Данный ответ можете обжаловать.

полицаи вообще ответят "не наше дело", может жил.инспекция что-нибудь ответит, но также в духе прокуратуры, ну может еще УК штаф выпишет - это она умеет.

Цитата:
При таком раскладе можно предположить что все наши платежи, производимые после сегодняшнего дня на счет ВЕСТЫ, на пользу дому не пойдут.

и предположить, что вообще лучше не платить, а "переждать" как в Маугли. это мы умеем .) авось что-нибудь само как-нибудь разрешится. :roll:

Цитата:
Договор с ВЕСТОЙ надо расторгать как с исполнителем, не выполняющим условия договора и требования законодательства по коммунальному обслуживанию и стандарт ыотчётности.

Roman530, раз надо, расторгайте. и по стандарту отчетности почему Вы до сих пор в суд на УК не подали? Давно бы уже всё было "по стандарту". А так - только лозунги. Вот же - готовое исковое заявление:
Цитата:
1) ВЕСТА сознательно нарушает правила оказания коммунальных услуг и не делает ежегодный перерасчёт по оплате за тепло
2) ВЕСТА сознательно нарушает правила предоставления коммунальных услуг в части начисления незаконных поборов, называемых "перерасчётами"
3) На письменные требования сделать перерасчёты по теплу и объяснить основания перерасчётов по воде для тех жителей, у которых счётчиков нет ВЕСТА не отвечает
4) ВЕСТА сознательно не исполняет требования по предоставлению отчётности по 731Постановлению Правительства РФ, что не даёт жителям выяснить реальную причину возникновения задолженности перед поставщиками коммунальных ресурсов.
В результате этих причин вывешенная ВЕСТОЙ информация о задолженности содержит завышенные суммы долга, а по некоторым квартирам и вовсе выдуманные.

где иск?

Цитата:
Кто готов подписать обращение в органы полиции о факте разглашения ВЕСТОЙ и её руководителем персональных данных жильцов? Кто может поделиться фотографиями вывешенных списков?

все готовы. фотографии можно сделать в фотошопе или пройтись по подъездам, собрать данные о жильцах, самим распечатать еще раз списки и сфотографировать. Будут реальные фотографии реальных списков - реальная улика для полиции о том, что УК что-то разгласила. И всех посодют :roll:

Что мы должны сделать в первую очередь:
перестать балоболить и судиться с теми, кто по нашему мнению нарушает действующее законодательство РФ или оплатить задолженности. каждый согласно своим счетам.
3-го варианта, лично я пока не наблюдаю.

_________________
я буйный, но прикидываюсь тихим 8)
Кто видит мой не удаленный пост, пишите в личку со ссылкой. Спасибо! :twisted:
_________________
[deleted] 8) укатали сивку крутые горки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 01:28 
Не в сети
Уважаемый писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.09.2009, 15:39
Сообщения: 576
По всей видимости лишний толчок создать ТСЖ, только, насколько я понял, никто на это подписываться не хочет. Отож ведь пройтись по квартирам не так сложно.

_________________
Мы стоим столько, сколько можем дать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 07:13 
Не в сети
Уважаемый писатель

Зарегистрирован: 03.07.2008, 12:26
Сообщения: 958
Откуда: Москва, Голицыно, М. Вяземы
Предпологаю, что сумма задолжности перед теплосетями совсем не равна сумме задолжности жильцов перед УК по статье горячая вода и отопление. Из-за такой сравнительно небольшой суммы теплосети не стали бы напрягаться. Предпологаю, :) что УК с денег поступивших от жителей оплачивала свои расходы и задолженности перед застройщиком, и перед различными инстанциями. Ну а теплосетям банально ничего не платила. :)

Как бы там не было в этой ситуации возникает вопрос, по мимо всех прочих недостатков УК, если она не занимается своей прямой обязанностью - управлением домом, зачем она нужна? Зачем мы платим в т.ч. очень не малую статью "Управление и содержание..."? До какого состояния дома мы сможем ждать и терпеть? Фасад дома весь разресован вандалами, подъезды и лифты испорчены. В последнем предложении виновата безинициативность жителей дома. Мы не наняли консъержек, не повесили видеокамеры о которых столько говорили. Сейчас нам отключили на неизвестный срок горячую воду. Не исключено, что в связи с этим у нас будут праблемы в начале отопительного сезона. Не исключено, что мы допустим промерзание дома и грибок по стенам. Так до какого состояния мы доведем дом, что бы народ расшевелился и вышел на улицы? Вопрос риторический. Но за будущее дома реально страшно.

На сколько я понимаю, команды жильцов для управлением ТСЖ у нас нет. УК, которым мы предлогали забрать наш дом, от него отказываются. Может попробуем по обзванивать, например, Одинцовские УК?

Люди! Подключайтесь, предлогайте конструктивные предложения, поменьше критики, побольше предложений и действий! Если этот вопрос снова будет пытаться решить кучка из 1-10 человек - это дохлый номер, тогда даже начинать не стоит. А ничего особенного не надо, один обзвонил 10 УК, другой 5, у третьего может что-то и выгорит. А может, в процессе более здравая мысль появится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 08:05 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 29.07.2009, 07:14
Сообщения: 32
Откуда: секция а1
Вариант такой:
Если у нас нет ни горячей воды, ни в дальнейшем отопления...
Смысл тогда платить УК ?
Прекращать оплату УК с этого месяца по всем статьям.
Создать ЮР лицо, которому переводить деньги в размере как УК и оплачивать с этого счета в первую очередь уборку мусора.
С теплосетями и остальными поставщиками услуг заключать новые договора.
С УК пусть судятся неплательщики и поставщики. УК вернет деньги с должников оплатит поставщикам и еще останется в хорошем плюсе.
Мы же получим себе необходимые услуги.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 08:25 
Не в сети
Уважаемый писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.10.2007, 11:28
Сообщения: 2510
Gatien писал(а):
Вариант такой:
Если у нас нет ни горячей воды, ни в дальнейшем отопления...
Смысл тогда платить УК ?
Прекращать оплату УК с этого месяца по всем статьям.
Создать ЮР лицо, которому переводить деньги в размере как УК и оплачивать с этого счета в первую очередь уборку мусора.
С теплосетями и остальными поставщиками услуг заключать новые договора.
С УК пусть судятся неплательщики и поставщики. УК вернет деньги с должников оплатит поставщикам и еще останется в хорошем плюсе.
Мы же получим себе необходимые услуги.

Юр.лицо создать можно и нужно и давно уже предлагалось - ТСЖ, либо так же создать некую УК "Подкова", например.
Только снова же упирается все в один и тот же вопрос:
Кто готов возглавить это юр.лицо и собрать команду сотрудников для управления домом?

_________________
В других яростно не любят свои же недостатки (ц)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 08:43 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 16.08.2011, 08:38
Сообщения: 8
мы тоже готовы поддержать!!! от этой ВЕСТЫ уже спасения никакого! но проблема в том, что не все читают форум, придется действительно по квартирам ходить... :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 08:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 16.08.2011, 08:38
Сообщения: 8
с отправкой писем и телефонными звонками - можете на меня рассчитавыть, а с поездками по инстанциям - не смогу, т.к. работаю с утра до ночи(((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 09:16 
Не в сети
Уважаемый писатель

Зарегистрирован: 07.07.2008, 12:24
Сообщения: 63
Я хочу внести некую ясность, как мне представляется это именно так вся эта история состоялась из за того, что подходит к концу срок давности по экономическим преступлениям (он составляет 3 года).Это значит что управляющая компания должна подавать в суд на должников до того момента пока 3 года не прошло иначе они никогда не смогут эти долги вернуть вот поэтому вся эта каша заварилась.


Последний раз редактировалось sting678 16.08.2011, 11:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 09:23 
Не в сети
Уважаемый писатель

Зарегистрирован: 08.04.2009, 16:13
Сообщения: 72
наймут еще кучу юристов на оставшиеся деньги и будут судиться с жильцами....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 09:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 16.08.2011, 08:38
Сообщения: 8
да пускай сколько угодно судятся!!!! но причем здесь жильцы ВСЕГО дома. Мы же добросовестные плательщики!!! я например без горячей воды совсем не могу!!! как, я думаю, любой нормальный человек в сегодняшнем мире!!! вчера из-за них нагреватель сожгла, помыться же как-то было надо! сгорел как назло(((
Я задала вопрос юристам: насколько правомерны такие отключения воды. Юристы ответили: "УК не имеет на это :( права. Пусть разбирается с добросовестными плательщиками.
Подавайте в УК заявление с требованием НЕМЕДЛЕННО включить Вам горячее водоснабжение и произвести перерасчет за дни отключения.
Не сделают в течение трех дней - обращайтесь в жилищную инспекцию, прокуратуру, Роспотребнадзор и подавайте в суд."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16.08.2011, 09:50 
Не в сети
Уважаемый писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.10.2007, 11:28
Сообщения: 2510
Gatien писал(а):
Вариант такой:
Если у нас нет ни горячей воды, ни в дальнейшем отопления...
Смысл тогда платить УК ?
Прекращать оплату УК с этого месяца по всем статьям.
Создать ЮР лицо, которому переводить деньги в размере как УК и оплачивать с этого счета в первую очередь уборку мусора.
С теплосетями и остальными поставщиками услуг заключать новые договора.
С УК пусть судятся неплательщики и поставщики. УК вернет деньги с должников оплатит поставщикам и еще останется в хорошем плюсе.
Мы же получим себе необходимые услуги.

Я сейчас внимательно почитала последние законодательные акты и комментарии юристов, вот что нашла, точнее еще один вариант нашей жизни и оплаты ком.услуг:
Код:
Ст. 155 ЖК РФ (ред. от 04.06.2011)
 7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
 (часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)


Т.о., мы - как собственники, имеем возможность сами выбрать вариант оплаты РСО за потребляемые услуги:
1. Вы оплачиваете УК за коммунальные услуги, а УК в свою очередь рассчитывается с ресурсоснабжающими организациями - т.е. то что сейчас мы имеем
2. Вы оплачиваете напрямую ресурсоснабжающим организациям - то что имеем право выбрать.

На основании договора заключенного с УК, исполнитель (т.е. УК) несет обязанность перед Потребителем (т.е. перед собственниками) предоставлять коммунальные услуги надлежащего качества. При этом, Потребитель несет обязанность своевременно и в полном объеме оплачивать предоставленные коммунальные услуги. Таким образом произведя оплату напрямую ресурсоснабжающим организациям, УК будет считать что условия договора заключенного между Вами и УК в части оплаты выполнены.

так что есть вариант - собрать общее собрание, провести заочное голосование (да уйдет месяц, но может и раньше управимся, если кворум наберем) и по решению собрания заключить договора на прямую с РСО - за то же отопление и водоснабжение.
Услуги же по уборке и проч - остаются на УК "Весте"
А за весь период что у жителей имеются долги перед УКК "Веста-ВС" - это УК нужно разбираться и думать, а не вам с нами

_________________
В других яростно не любят свои же недостатки (ц)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
© Copyright 2006-2019 Вяземы.Ру
Rambler's Top100